Pytania do Rady Forum.

[Nisia]

Jeśli masz jakiekolwiek pytania czy sprawy do Rady Forum- pisz tutaj. Sprawy natury stricte technicznej poruszaj TU

[Kacper]

Cześć
Zauważyłem pewien mankament. Otóż w fickowym dziale ,,Inne" JEST możliwość pisania postu pod postem, czego nie ma w dziale ,,Hilson". Jako jeden z wielu reprezentantów wnoszę o naprawienie tegoż jakże wyraźnego błędu, który sprawia, że my, fani Hilsona, czujemy się przez to forum zaniedbani i odstawieni na dalszy tor.

Pozdrawiam
Kacper

(Hah, oczywiście żartuję, poniosło mnie . Ale problem jest jak najbardziej prawdziwy, da się coś z tym zrobić? )

[Nisia]

Na forum nie ma opcji ustawienia w jednym dziale możliwości pisania posta pod postem, a w innym dziale nie. Takie same normy są wszędzie.
Ustawiony jest czas, do którego nie można napisać kolejnego posta pod poprzednim, musiałeś w Hilsonie usiłować napisać nim ten czas minął.

[Kacper]

Acha.

Rozumiem, dziękuję za wyjaśnienie i przepraszam za fatygę

[House_addict]

Czemu nie można używać nickname'ów z imieniem i nazwiskiem aktorów bądź postaci? Czy mój nick też jest niezgodny z regulaminem? Bo mi chodziło o nazwę serialu...

[eletariel]

Twój nick nie jest niezgodny z Regulaminem, bowiem konto założyłaś PRZED pojawieniem się uaktualnienia.

A z tymi nickami to jest tak, że potem jest przykładowo kilka 'Cuddy' w różnych konfiguracjach literkowo-cyferkowych i ciężko się połapać, kto kim jest. To jeden z powodów.

[Pietruszka]

Drugi powód jest taki, że jak ktoś potem w poście mówi o "Cuddy" to nie wiadomo, czy o userze czy postaci z serialu. A zabronienie kombinacji po to, żeby było łatwiej to egzekwować. Ktoś mógłby się zdenerwować że jego kombinacja nie została przyjęta, a usera X przeciwnie.

[Avenix]

Mam nadzieję, że pytanie nigdzie się już nie pojawiło. Czy można poprosić o rangę specjalną, czy zostaje ona przydzielona przez administrację?

[Saph]

Rangi specjalne przyznawane są przez Administrację Moderatorom i Użytkownikom za ich zasługi dla Horum.

[Dark Angel]

Pojawił się problem i dotyczy on moderacji dyskusji w sezonie 7. Użytkowniczka o nicku yummycake notorycznie obraża innych użytkowników:
1) w 7x02 -

[ninka_mm]

Nawiązując do tego, o czym pisze Dark Angel, zwracam uwagę na sytuację odcinków, które choć posiadają aż pięciu moderatorów w rzeczywistości sprawiają wrażenie w ogóle nie moderowanego działu.

Sytuacja z yummycake już od 7x01 (post o treści: "No właśnie, skoro Ci się nie chce oglądać to nie oglądaj- krótki kaszel. Z tego co zdążyłam zauważyć to jest forum fanów serialu.") powtarza się prawie przy każdym wątku z odcinków z S7. Ani razu nie spotkała się z reakcją moderacji, a wyłącznie z odpowiedziami innych userów. Odnoszę wrażenie, że odcinki po prostu "moderują" się same, oddolnie i ktoś kto jest personalnie atakowany już wie, że to moderatorów na forum nie wzrusza.

Przykład natomiast działania moderacji z dyskusji o sezonie. Dyskusja w sumie sobie off-topuje (również z moim udziałem), a moderatorka madzia-cuperek nawołuje do spokoju. Co to znaczy? Że wolno zbaczać z tematu, ale trzeba pisać miłe dla ucha rzeczy? Że nie można pisać o czymś, co się innemu userowi nie podoba? Wyraźnie widać, że moderacja nie rozróżnia krytyki serialu/postaci/aktora (która nawet ostra jest, w moim odczuciu, dopuszczalna, a kto się z nią nie zgadza może przecież rozpocząć polemikę) od naskakiwania na innych userów. To drugie jest moim zdaniem niedopuszczalne. Tymczasem reakcja m-c jest taka, że można odnieść wrażenie, że gorszą rzeczą jest krytykowanie aktorki LE/postaci Cuddy (bo - jak pisze m-c - fanom jest przykro) niż bezpośredni atak na drugiego usera (yummycake na przykład).

Nie wiem też, co oznacza apel moderatorki, aby "pisać konkrety" i "nie szaleć słowem".

Może ja się nie znam, ale mi się wydaje, że dobra dyskusja to taka, gdzie
1) uczestnicy trzymają się tematu
2) nawet skrajnie się nie zgadzając, nie przechodzą w ataki ad persona, a więc nie obrażają się/nie wyganiają z dyskusji wzajemnie
3) nie bluzgają i piszą w zrozumiałym języku, bo to miejsce publiczne, otwarte też dla osób nieletnich.
Jeżeli się tych zasad przestrzega i je egzekwuje, to dyskusja jest w miarę uporządkowana i emocje są trzymane na wodzy.

Nie jest natomiast celem "spokój", który rozumiany jest jako stan, w którym niektórzy są nakłaniani do autocenzury, bo inni chcą zachować mniemanie, że ich zdanie na jakiś temat jest "najlepsze" i wręcz jedyne.

Żeby nie ograniczyć się do krytyki: patrząc na wpisy userów widać, że niektórzy pełnią taką "społeczną", oddolną rolę moderatora - zwracam uwagę na justykacz i pavulona. Jeśli tak, to może powinni moderować odcinki jawnie. Myślę, że to byłoby z korzyścią na forum.

[madzia-cuperek]

Uprzejmie proszę userów o zapoznanie się z rozmową w dyskusjach nt sezonu nr 7, przed ewentualnym komentarzem w tej sprawie.

[Dark Angel]

Tak, madziu, broń się, bo to Ty tam moderujesz i to Ty m.in. nie wystawiłaś żadnego osta fance Huddy - yummycake, bo sama fanką Huddy jesteś.

A rozmowy gdziekolwiek miały mniej więcej taki przebieg: pojawił się ktoś, komu nie podobała się "aktorka"/serial, pisał, co mu leży na wątrobie, a potem yummycake stwierdzała jw.: "won z forum" albo "masz beznadziejne gusta".

Nie zapominajmy, że to nie jest forum, na którym należy bezwzględnie wielbić Lisę Edelstein tudzież nie musi być tak, że zawsze wszystko musi się podobać w serialu i każdy ma prawo swoje zdanie wyrazić, dopóki nie obraża innych użytkowników.

[madzia-cuperek]

Nie jestem shipowcem i wszyscy to już tu wiedzą. Reszta bez komentarza.

[Kacper]

Nie chcąc podtrzymywać żadnej ze stron uważam, że komentarz jednak powinien być. Wyjaśnienie Dark Angel (i innym), dlaczego yummycake nie dostała/nie dostanie osta. Nie można pozostawiać sprawy w taki sposób.

[JaYeti]

Ale robicie aferę... bo ktoś komuś nie dał osta.. :>
Ludzie, przejmujecie się jakąś osobą, która myśli, że może pisać wszystko, tylko dlatego, że siedzi przed monitorem i nikt jej nie zna. Bez przesady, dyskusja to dyskusja. Proponuję nie zwracać uwagi na jej posty, to może sobie odpuści.
Poza tym to temat pytania do rady horum, a nie skargi
Więcej luzu...

[joasui]

Nie znam tej sytuacji, wypowiadam się na podstawie wcześniejszych głosów w tym wątku, tylko mała uwaga do JaYeti:
ignorowanie oznacza, że dana sytuacja jest akceptowana. Yummycake jest na forum raczej od dłuższego czasu (czyli to nie jakiś krótkoterminowy troll), więc nie sądzę, że sobie odpuści to, co robi. Wyganianie kogoś z forum za odmienne poglądy, szczególnie, jeśli wyrażane z szacunkiem dla zdania innych, pachnie próbą okazania władzy, której się tak naprawdę nie ma. No i brakiem szacunku dla poglądów innych.
Myślę, że jakaś konkretna interwencja moda na PW yummycake byłaby dobrym początkiem. A ignorowanie złych zachowań, ponieważ jest się z tej samej shippowej "frakcji", podchodzi pod brak profesjonalizmu.
Rzekłam - były mod

[Nisia]

Przyznajemy, byliśmy zbyt tolerancyjni wobec dyskusji, oraz trochę- jak i spora część Horumowiczów- ospali i mniej zaangażowani- i na dobre to nie wyszło, sytuacja zaszła za daleko, wyciągamy więc następujące wnioski:
Wprowadzamy nowe zasady dotyczące tolerancji wobec opinii innych Userów:
Szanuj innych! Wyrażaj swoje zdanie tak, by nie obrażać tych, którzy różnią się poglądami (przykład: nie "Mądrzy ludzie lubią tylko lody waniliowe, tak jak ja", ale "lubię lody waniliowe, uważam, że inne są mniej smaczne"); staraj się unikać generalizowania, zwłaszcza tego, które może urazić innych- pamiętaj- bardzo rzadko coś jest zawsze lub nigdy (przykład: nie "Inteligentni ludzie wiedzą, że komedie romantyczne to szmira dla bab", a "Osobiście nie przepadam za komediami romantycznymi"); szanuj opinię innych- forum służy wymianie poglądów i każdy ma prawo wyrazić swoje, a Tobie nic do nich. Jeśli chcesz napisać post odnoszący się do innego zdania jakiegoś Usera to trzy razy to przemyśl, a pisząc ciągle pamiętaj, że to jest prawo danego Usera mieć takie zdanie, jeśli masz inne to Twoja sprawa.
Nie ma czegoś takiego jak obowiązek posiadania dobrej opinii, żeby się wypowiadać w wątku. Ludzie mają prawo być fanami a jednocześnie być rozczarowani serialem czy kogoś nie lubić i O ile nie przekraczają granic dobrego smaku w swoich wypowiedziach i nie obrażają osobiście osób posiadających inne zdanie- mogą krytykować serial/odcinek/postać/aktora.
Jeśli uważasz, że ktoś przekroczył owe granice (ale nie dlatego, że w ogóle krytykuje, tylko robi to w sposób chamski/wulgarny)- napisz do nas. Wydaje Ci się, że ktoś przesadza z krytyką czyjegoś zdania- napisz do nas. Dyskutowanie z taką osobą jest taktowane jako celowe wywoływanie sporów i karane.

Jeszcze raz: pamiętajmy- każdy ma prawo mieć swoje zdanie (dopóki wyraża jej kulturalnie)!

Będziemy bardziej kategoryczni w egzekwowaniu zasad i regulaminu, to kolejna sprawa. Sytuacja, że olewacie moda, który prosi o spokój (i nie wie co robić, bo wcześniej admin mu powiedział, że ma nic nie robić, a potem sytuacja się zaostrzyła, a żaden admin nie zdążył tego odnotować i zareagować) nie ma szans bytu.
W ogóle staraliśmy się być łagodną Radą Forum i to się nie do końca sprawdza, jak widać

Yummycake zostanie ukarana ostem, nawet nie za ostatnią sytuację, ale za całokształt (trochę skarg na nią do nas docierało), szczegóły już pozna ona sama.

Horum niedługo zostanie rozbudowane, jak zapowiadaliśmy, poszerzy się Rada Forum, mamy nadzieję, że i nowi, i obecni Członkowie dostaną zastrzyk świeżej energii do pracy i wszystko będzie toczyło się lepiej.

[Kacper]

Mi się taka Łagodna Rada bardzo podobała Bardzo dobrze spełnialiście swoje obowiązki, ale są czasami wyjątki i trzeba ostrzej zareagować ^^

Horum się rozszerzy, powiększy. Podejrzewam, że w szybkim tempie przybędzie dużo nowych członków. To ważne by zachować dobrą, zdrową sytuację


Proponuję założyć w tym dziale temat na takie właśnie luźne wpisy nt. Horum i jego Rady

[Dark Angel]

I bardzo dobrze się stało. Dziękuję za interwencję i oby już nie było sytuacji, w których ktoś na kogoś naskakuje z powodu odmienności poglądów.

[ninka_mm]

I ja się cieszę z reakcji RF.

[lisek]

Miałam tu nic nie pisać, ale właściwie czemu? Przecież to o wolność wypowiedzi tak tu zacięcie walczono. Napisałam PW do Nisi, bo bardzo podoba mi się to, co napisała. W sensie ustalenia Rady. Gdybyśmy od początku tak postępowali, napisali PW do któregoś z Modów, a nie dyskutowali, tego wszystkiego pewnie, by nie było. W moim odczuciu winnych jest więcej. Myślę, że mieliśmy szczęście, że Rada potraktowała nas łagodnie. Poza tym byłoby naprawdę źle, gdyby o przyznawaniu ostów decydowali użytkownicy, pod wpływem emocji.
To:
"pamiętajmy- każdy ma prawo mieć swoje zdanie (dopóki wyraża jej kulturalnie)!"
- chyba jest tu najważniejsze.
Niestety ja wciąż za kulturalne takich wypowiedzi nie uważam:
"Cytat: "Aha i pisałam, że ma obwisłe piersi..."
"... uważam epatowanie golizną to świadomy wybór LE i jej sposób na karierę."
" nie podobają mi się jej niejędrne i wiszące piersi, haluksy, wychudzenie, ziemista cera oraz zniszczone włosy. Rozumiem, że w jej wieku poziom estrogenów już nie ten..."
i nic tego nie zmieni, ale ponieważ to tylko moje odczucia postanowiłam uszanować fakt, że niektórzy mają potrzebę takiego wyrażania się i dlatego postanowiłam ograniczyć swoją działalność tylko do jednego działu - Huddy.
Nie chciałabym, żeby kiedykowiek coś takiego znów się powtórzyło. A mam świadomość, że czasem odbieram wszystko zbyt poważnie i dlatego podjęłam właśnie taką decyzję. "By żyło się lepiej. Wszystkim"
Nie wydaje mi się, żeby dobrym też było odczywanie przez niektórych decyzji Rady, jak swojego osobistego zwycięstwa, bo post Nisi odnosił się do zachowania nas wszystkich. I nie chodziło tylko o wolność krytykowania, ale i sposób w jaki się to robi.

Ze swojej strony przepraszam za swoje wypowiedzi pod niektórymi odcinkami i częściowo w shipersach. Faktycznie po tym wszystkim doszłam do wniosku, że niepotrzebnie reagowałam na tamtą krytykę. Powinnam się po prostu cieszyć, że nadal czerpię radość z oglądania serialu. I na tym się skupię. Na oglądaniu.

Ps. RF życzę powodzenia przy rozbudowywaniu Horum i jak pisałam Nisi, spokojniejszych w dyskusjach użytkowników
Z mojej strony to tyle.
Pozdrawiam

[yummycake]

Skoro inni zabierają głos, to ja też coś dodam.
Przypomnę od czego zaczęła się owa dyskusja:

yummycake napisał:
Uważam, że prawdziwy fan zawsze będzie szczęśliwy, że nadal kręcą jego serial.
Dark Angel:
A g...uzik prawda. Prawdziwy fan będzie szczęśliwy, jeśli nie zepsują mu tego, co lubi. To, co opisałaś, to nie prawdziwy fan, a bezkrytyczny ciemniak, który "kupi" wszystko, co mu zaserwują, nie zastanawiając się ani chwili nad jakością i spójnością nowego odcinka z poprzednimi odcinkami.

Poczułam się urażona. Nie napisałam w swoim poście nic, co obrażałoby kogokolwiek. Wyraziłam swoje zdanie ze względu na wolność słowa i poglądów, która tu ponoć panuje.
Fajnie jest na kogoś najeżdżać w grupie, przykląskując jeden drugiemu, ale są zawsze dwie strony medalu.
Ja potrafię przyznać się do błędu i kiedyś nawet za bardzo mnie poniosło i za to przeprosiłam. Nie będę szukać, jeśli tak dokładnie śledzicie moje posty, to pewnie i ten zauważyliście.
Fakt, niektóre moje posty były chamskie, ale NIE TYLKO MOJE.
Jestem bardzo zainteresowana czy ktokolwiek zwrócił uwagę również ich autorom. Rozumiem, że ja nie mam prawa być chamska, ale kto inny tak?
Jeszcze jedna rzecz, nie przyszłam na to forum, by jak ktoś tu zasugerował trollować, zatem przepraszam osoby nieuczestniczące w tej całej dyskusji, jeśli sprawiłam, że ktoś poczuł się urażony przez któryś z moich komentarzy, tego napewno nie chciałam. Umiem tez przyznać rację i kto czyta moje posty wie o tym.
Zgadzam się również z tym, że dyskusja ta była niepotrzebna i niektóre osoby ( w tym mnie oczywiście) poniosły emocje. Wszak od zarania dziejów wiadome, że czasem pewne rzeczy warto przemilczeć niż dać upust emocjom i denerwować siebie i innych. Ze swojej strony wcale nie mam zamiaru psuć nerwów użytkownikom forum, więc nie obawiajcie się. Jestem raczej (wbrew pozorom) ugodową osobą, o ile druga strona jest zdolna do kompromisu.
Nie rozumiem i nie zrozumiem jednak obarczenia winą za całokształt dyskusji tylko i wyłącznie mojej osoby. Jest to bardzo niesprawiedliwe.

[Nisia]

Yummycake, Ty wspominasz o jednej sytuacji, tymczasem osta dostalaś za całokształt obecności na Horum. Takie bieganie i wypisywanie "ciekawe czy inni też dostali ochrzan" jest śmieszne i kojarzy mi się z przedszkolem, sorry.
Za tą, konkretną sytuację NIKT nie został ukarany, ponieważ czujemy się współodpowiedzialni, jako, że nie podjęliśmy drastyczniejszych działań wcześniej.
Ale Twoje zachowania uważamy za rażące od dawna, miarka się przebrała. Tak jak napisała Saph w PW i ja tutaj, podkreślam, ost jest za CAŁOKSZTAŁT, nie za tę jedną, konkretną sytuację.

[Dark Angel]

Czuję się wywołana do tablicy.

yummycake, zauważ, że ja skrytykowałam Twoją definicję fana, a nie Ciebie personalnie (dopiero później musiałam się bronić). Ty natomiast bezpośrednio atakowałaś użytkowników, a nie ich poglądy.