Forum House M.D Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Wycinanie scen z House'a w polskich stacjach?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum House M.D Strona Główna -> Ogólnie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dobi
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:17, 27 Lis 2008    Temat postu: Wycinanie scen z House'a w polskich stacjach?

Z racji awarii laptoka na którym mam amerykańskie odcinki włączyłam wczoraj z nudów odcinek 2x23 w wersji polskiej AXN-owskiej i nie wiem jak Polacy mogą tam wkładać łapy w amerykańskie produkcje ale zmienili scenę z House`m zadającym ból, chodzi mi o ten moment kiedy pacjentka widzi tą straszną twarz House`a - w polskiej wersji go nie ma A był taki fajny horroropochodny. Nie jestem pewna czy przypadkiem nie jest usunięta też ta druga scena w tym odcinku - kiedy matka pacjentki leży na łóżku (no mam nadzieję, że wiecie o którą scenę mi chodzi)

Nie zwróciłam wcześniej na to uwagi, nie wiem czy po za tym jedyny taki odcinek czy Polscy tłumacze już tak robili? A może to oryginalnie na FOXie nie było tej sceny? Nie wiem jaką wersję mam ściągniętą na kompie bo niestety jak mówiłam komp u pana doktorka jest.

Zmieniłam temat, ponieważ chyba wprowadził zamęt ze słowem "lektor" O lektorze można podyskutować w odpowiednich tematach dotyczących stacji, które nadają House'a/ nidociv


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dobi dnia Sob 14:34, 29 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Salamandra13
Nefrologia i choroby zakaźne
Nefrologia i choroby zakaźne


Dołączył: 27 Wrz 2008
Posty: 5486
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z głębi umysłu Derrena
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:42, 27 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:35, 02 Lut 2009    Temat postu:

Ja też to zauważyłam. Dzieje się tak tylko na AXN, TVP pokazuje wszystko w całości. Gdy leciał ostatni odcinek drugiej serii na AXN wycięli fragment z wypadającym okiem i ten, gdy Chase'a obryzgała krew.
Strasznie mi się to nie podobało. Oni wycinają ,,drastyczne" sceny. Takie są przecież najlepsze!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cyjanek
Rezydent
Rezydent


Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 459
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 18:19, 27 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:36, 02 Lut 2009    Temat postu:

Obcięli?
Oglądałam ten odcinek jakieś 5 miesięcy temu na AXN i wtedy były te fragmenty. A przynajmniej tak mi się wydaje
Może widzom nie spodobały się te drastyczne sceny i przy powtórnym emitowaniu zadecydowali, że wycinają?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dżuczek
Wieczny Rezydent


Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stąd

PostWysłany: Pią 8:12, 28 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:37, 02 Lut 2009    Temat postu:

Ano obcinają, to fakt. Nie tylko drastyczne sceny. Odnoszę wrażenie, że robią to tylko po to, żeby im się więcej reklam zmieściło. To wstrętne
Może gdy House leciał nieco później albo gdy dopiero zaczęli go emitować nie usuwali tych scen. Ale co do tego pewności nie mam. Zastanawiam się tylko czy w ogóle mają prawą to zrobić. Przecież serial tyle na tym traci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daguchna
Internista
Internista


Dołączył: 30 Wrz 2008
Posty: 612
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Hirszberg Waterland
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:33, 28 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:37, 02 Lut 2009    Temat postu:

W takich chwilach cieszę się, że oglądam House'a na Dwójce Tam są za leniwi, żeby cokolwiek ciąć - jak coś im nie gra, wolą w ogóle nie puścić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dobi
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:15, 28 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:40, 02 Lut 2009    Temat postu:

Dagucha podziwiam oglądanie na TVP - obejrzałam tylko jeden odcinek I serii i wiem jedno - dubbling jest straszny! Chociaż mi dubbling przeszkadza już od dłuższego czasu i to nie tylko w House`ie, więc może to to, ale

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hebdomadariuszMD
Ratownik Medyczny
Ratownik Medyczny


Dołączył: 20 Lis 2008
Posty: 267
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 21:23, 28 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:40, 02 Lut 2009    Temat postu:

Wycinają co drastyczniejsze sceny żeby się dzieci nie bały.
Zawsze można sobie kupić oryginalne sezony, czy jest ktoś taki w ogóle na Horum?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daguchna
Internista
Internista


Dołączył: 30 Wrz 2008
Posty: 612
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Hirszberg Waterland
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:26, 28 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:43, 02 Lut 2009    Temat postu:

dobi napisał:
Dagucha podziwiam oglądanie na TVP - obejrzałam tylko jeden odcinek I serii i wiem jedno - dubbling jest straszny! Chociaż mi dubbling przeszkadza już od dłuższego czasu i to nie tylko w House`ie, więc może to to, ale


Zacznijmy od tego, że nie ma takiego słowa jak dubbling.

post nie na temat. jeżeli zauważasz błąd piszesz PW do autora/Becia

Oho. Zaczęło się, władza się przebudziła


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Daguchna dnia Śro 22:07, 07 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ave
Dzida Kutnera


Dołączył: 23 Mar 2008
Posty: 7239
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z sypialni Wilsona
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 23:29, 28 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:44, 02 Lut 2009    Temat postu:

Może autorka tematu miała na myśli dubbing , ale to się ma nijak do wycinania scen

Poza tymi w/w scenami , wycieli coś z 1x02 , a mianowicie to , kiedy House straszył chłopaka , że obetnie mu palec.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nefrytowakotka
Lara Croft


Dołączył: 02 Sie 2008
Posty: 3196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:41, 29 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:45, 02 Lut 2009    Temat postu:

To nie jest dziwne, wycinanie scen. To zależy od polityki danej stacji telewizyjnej i jeśli owa stacja jest bardzo poprawna politycznie, to przy podpisywaniu kontraktu kupna serialu, jest zaznaczone, że sceny drastyczne, czy też z seksem, są usuwane. Generalnie np. Niemcy wycinają wszystko co jest okrutne i drastyczne i dlatego lepiej nie oglądać horrorów w tym kraju, bo wychodzi sieczka. Natomiast, ku mojemu rozbawieniu, zostawiają śmiałe sceny łóżkowe

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marts__
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:44, 29 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:45, 02 Lut 2009    Temat postu:

no dobrze, taką stacją jest TVP.
a mimo wszystko NIE wycinają żadnych scen.

[co np. zrobili, kiedy puszczali Little Britain]

także nie spodziewałabym się,
że to właśnie AXN będzie wycinał sceny.
serial ma trochę ponad 40 min.,
a robią z tego godzinny,
więc mają prawie 20 min. na reklamy.
wydaje mi się, że to i tak za dużo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Martuss
Neurolog
Neurolog


Dołączył: 11 Paź 2008
Posty: 1633
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:46, 29 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:46, 02 Lut 2009    Temat postu:

Ja się z tym nie spotkałam bo AXN`u nie posiadam ale moja koleżanka to zauważyła i nie tylko w House`ie... oni robią taką jakby cenzurkę... nie wiem... zastanawiam się czy wogole mają do tego prawo... jestem w 90% pewna że FOX nie wyraził na to zgody...
A co to lektora... nie znoszę go tak jak dubbingu... nie wiem poprstu mnie... denerwuje... zagłusza orginalna ścieżkę dzwiękową, nie czyta wszystkiego, tekst jest zmieniany na potrzebę widza lub stacji, często są rózniece czasowe w wypowiadanych kwestiach (dane zdanie zostało wypowiedziane a on czyta je później lub wcześniej).
I własnie z tych powodów wole oglądać orginały....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marts__
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:49, 29 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:47, 02 Lut 2009    Temat postu:

Martuss napisał:
nie wiem... zastanawiam się czy wogole mają do tego prawo... jestem w 90% pewna że FOX nie wyraził na to zgody...


jak ktoś już napisał ..
to stacja wyraża zgodę na wycinanie ok. 3 min. z serialu.
jeśli w danym kraju uważa się daną scenę za drastyczną lub taką,
po której widzowie mogliby czuć się zniesmaczeni.

i to chyba tyczy się wszystkich takich stacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Martuss
Neurolog
Neurolog


Dołączył: 11 Paź 2008
Posty: 1633
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:58, 29 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:47, 02 Lut 2009    Temat postu:

marts__ napisał:
Martuss napisał:
nie wiem... zastanawiam się czy wogole mają do tego prawo... jestem w 90% pewna że FOX nie wyraził na to zgody...


jak ktoś już napisał ..
to stacja wyraża zgodę na wycinanie ok. 3 min. z serialu.jeśli w danym kraju uważa się daną scenę za drastyczną lub taką,
po której widzowie mogliby czuć się zniesmaczeni.

i to chyba tyczy się wszystkich takich stacji.


być może... ale ja jestem temu przeciwna... widz który oglądał dany odcinek wcześniej a w TV ogląda dla przypomniania może czuć się zniesmaczony faktem iż wycięli jakąś scene. Z drugiej strony inni mogą czuć się zniesmaczeni wydząc 'brutalne' sceny...
i wychodzi na jedno "tak źle i tak niedobrze..."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nefrytowakotka
Lara Croft


Dołączył: 02 Sie 2008
Posty: 3196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:07, 29 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:47, 02 Lut 2009    Temat postu:

Posłuchajcie, kontrakt pomiędzy sprzedającym a kupującym serial jest w cholerę gruby i szczegółowy. W umowie jest zawarte WSZYSTKO. Od ustaleń ilości emisji po czas antenowy itp. AXN nalezy do stacji "tnących" i tyle.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ave
Dzida Kutnera


Dołączył: 23 Mar 2008
Posty: 7239
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z sypialni Wilsona
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 18:04, 29 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:48, 02 Lut 2009    Temat postu:

Jeszcze raz ja

Podejrzewam , że AXN "tnie" dlatego , że serial jest emitowany o różnych porach , np. 9 , 13 i 17 , więc każdy niezaleznie od wieku może sobie obejrzeć.
Na dwójce mamy późnym wieczorem i teoretycznie małe dzieci nie powinny już o tej porze oglądać TV. Teoretycznie...

Wracając jeszcze do dubbingu to na youtube znalazłam House'a z czeskim , węgierskim i niemieckim dubbingiem - porażka na całej linii. Do tej pory myślałam , że tylko lektor zabija radość oglądania , ale to jest jeszcze gorsze. Cieszmy się , że u nas nie wpadli na pomysł dubbingowania każdego serialu i filmu. Z tego co się orientuję to Niemcy w tym przodują.

Najlepiej oryginał + napisy i jestem w niebie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dark Angel
Nocny Marek
Nocny Marek


Dołączył: 10 Paź 2008
Posty: 5291
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 69 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:36, 30 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:49, 02 Lut 2009    Temat postu:

Dubbing jest jeszcze gorszy od lektora, wierzcie mi A już zwłaszcza po czesku - można się pociąć ze śmiechu

Jeśli komuś nie podoba się, że jakaś stacja tnie sceny... No cóż, z punktu widzenia stacji: to jego problem. Stacja nie zmieni swojej polityki tylko dlatego, że komuś się coś nie podoba. To tak jak z zagłuszaniem czegoś, co w pojęciu cenzorów może być nieodpowiednie z uwagi na wiek potencjalnej widowni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dobi
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:55, 30 Lis 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:49, 02 Lut 2009    Temat postu:

Nie zakładałam tego tematu bo nie podoba mi się wycinanie scen, akurat nie są to sceny najważniejsze w serialu, a i te 3 sekundy wycięte to nie dużo, ale po obejrzeniu tego jednego odcinka 2x23 zaciekawiło mnie czy jeszcze w innych odcinkach tak jest.

Dark Angel po czesku to dla polaka nawet ich film będzie wydawał się śmieszny w porównaniu do polskiego tłumaczenia. Taki język, tak jak Polski będzie śmieszny dla Amerykanów


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
woma
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 16 Sty 2008
Posty: 94
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Parts Unknown

PostWysłany: Śro 23:06, 10 Gru 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:53, 02 Lut 2009    Temat postu:

Jak ktoś tu wspomniał - bardzo dużo może tu zależeć od pory o jakiej nadawany jest odcinek. Nie zdziwiłbym się gdyby np odcinek House'a pokazywany wieczorem różnił się od jego powtórki pokazywanej następnego dnia przed południem. Ktoś przy tym musi się napracować, ale widocznie AXN tego bardzo pilnuje.

Są na ich antenie bardziej kontrowersyjne seriale niż House, choćby "The Shield", ale w nim wycinania nie zaobserwowano. Zapewne dlatego, że emitowany jest wyłącznie wieczorem i nie ma przed czy po-południowych powtórek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
magda123
Pacjent
Pacjent


Dołączył: 26 Gru 2008
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:15, 28 Gru 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:54, 02 Lut 2009    Temat postu:

W Housie w dwójce nie ma wyciętych scen poniewaz odcinki są emitowane kolo 21, więc bardziej drastyczne sceny mogą być pokazane, natomiast AXN emituje o 16, więc niektóre sceny są wycinane. Takimi prawami przecież już od dawna rządzi się telewizja !!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tysiaaa
Troll Horumowy
Troll Horumowy


Dołączył: 29 Gru 2008
Posty: 1398
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Dukla
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 16:19, 29 Gru 2008
PRZENIESIONY
Pon 16:54, 02 Lut 2009    Temat postu: Re: Polski lektor - wycinanie scen?

dobi napisał:
Z racji awarii laptoka na którym mam amerykańskie odcinki włączyłam wczoraj z nudów odcinek 2x23 w wersji polskiej AXN-owskiej i nie wiem jak Polacy mogą tam wkładać łapy w amerykańskie produkcje ale zmienili scenę z House`m zadającym ból, chodzi mi o ten moment kiedy pacjentka widzi tą straszną twarz House`a - w polskiej wersji go nie ma A był taki fajny horroropochodny. Nie jestem pewna czy przypadkiem nie jest usunięta też ta druga scena w tym odcinku - kiedy matka pacjentki leży na łóżku (no mam nadzieję, że wiecie o którą scenę mi chodzi)

Nie zwróciłam wcześniej na to uwagi, nie wiem czy po za tym jedyny taki odcinek czy Polscy tłumacze już tak robili? A może to oryginalnie na FOXie nie było tej sceny? Nie wiem jaką wersję mam ściągniętą na kompie bo niestety jak mówiłam komp u pana doktorka jest.


Wiem o którą scenę Ci chodzi. to nie fair oni wycinają te drastyczne sceny. Pzez to spada oglądalność!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
amandi
Stomatolog
Stomatolog


Dołączył: 05 Sie 2008
Posty: 954
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 18:59, 07 Sty 2009
PRZENIESIONY
Pon 16:54, 02 Lut 2009    Temat postu:

na AXN-ie wycinają rzeczy, które nawet nie są "Bóg-wie-jakie" . A co do lektora, szczególnie na TVP2, to nie raził mnie dopóki, dopóty nie przerzuciłam się na ogladanie oryginalnego House'a na kompie. I było OMG. Bo nie dość, że lektor zagłusza, to jeszcze tragicznie sam moduluje własny głos, dając tekstowi nowe, zupełnie niepotrzebne emocje, zapominając o tych wykreowanych przez aktora. No i tłumaczenie. A ble . Jak w odcinku "Lines in the sand" House zaczął przeklinać przy Aly na "damn", cholera, to na TVP2 przetłumaczyli jako "O rany". I gdzie tu zachowana logika, ciągłość i dramatyczność sceny?? Teraz zawsze, jak gadam z koleżanką o House'ie i wspominam jakąś scenę, przytaczając dialog, to zaznaczam: "Ale nie wiem, jak to u ciebie przekręcili" .

Jednak lektor w porównaniu z dubbingiem niemieckim (bo na taki mój ubaw i nieszczęście wpadłam na youtube), to pestka. Boże, to była masssakra! . To nie był House, tylko głos facia po 55, na dodatek na haju. I to wypranie z emocji, brak poczucia humoru, kaleczenie angielskiego i... jak Greg mówił kącikiem ust, to aktor niemiecki całą buźką! A co się będzie męczył i ograniczał?! . Makabra. A gdyby był polski... chyba bym padła słysząc Grega z głosem Żmijewskiego

Wbrew pozorom nie jest to temat o lektorze a o wycinaniu scen w polskiej telewizji, gdzie nadają House'a z lektorem, więc praktycznie cały post nie na temat - nidociv


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
calin.a
Rezydent
Rezydent


Dołączył: 27 Cze 2008
Posty: 410
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nabrać na zakupoholizm?
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:27, 18 Sty 2009
PRZENIESIONY
Pon 16:55, 02 Lut 2009    Temat postu:

Ktoś przypuszczał, że wycinanie zależy od pory i miał rację. Pamiętam, że kiedyś House na AXN leciał bodajże w niedzielę/sobotę po 22. Wtedy było wszystko. Chyba teraz AXN puszcza odcinki jedynie w dzień, co podwyższa oglądalność . . ale nie mogą pokazywać drastycznych scen ze względu na najmłodszych. Jeżeli ktoś ogląda tylko na AXN to .. jak to mówią; czego oczy nie widziały, tego sercu nie żal, a nam pozostają już tylko 2, tudzież opcja lepsza komputer

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tysiaaa
Troll Horumowy
Troll Horumowy


Dołączył: 29 Gru 2008
Posty: 1398
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Dukla
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 18:02, 18 Sty 2009
PRZENIESIONY
Pon 16:55, 02 Lut 2009    Temat postu:

Ale przeciez jak leci jakiś film to pokazują ograniczenia wiekowe a są one po to, aby właśnie osoby poniżej podanego wieku nie oglądały a jak oglądają to ich problem.Nie powinni wycinać tych scen

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum House M.D Strona Główna -> Ogólnie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Soft.
Regulamin